13th Oct, 2007

曾蔭權要引用既話都唔該醒目d

曾蔭權係一個電台節目度以特首身份進行國民教育, 點知靠佢通識零分既知識黎講普選就出事

Host :
I was struck by one phrase at the end of the policy address,
towards the end of the conclusion, you say, we promote democratic
development without compromising social stability or government
efficiency, that kind of implies that democratic development does
compromise social stability or government efficiency?
… … … … … … … … … … … …
Donald Tsang :
It
can, it can, if we go to the extreme, people go to the extreme, and you
have a cultural revolution, for instance, in China. When people take
everything into their hands, then you cannot govern the place.
… … … … … … … … … … … …
Host :
But Cultural Revolution wasn’t really an extreme example of democracy.
… … … … … … … … … … … …
Donald Tsang :
What
is it? People taking power into their own hands! Now, this is what it
means by democracy, if you take it to the full swing. In other
democracies, even if you have an elected person, then you overturn the
policy in California, for instance, you have initiative number, number,
number what, then you overturn policy taken by the government, that’s
not necessarily conducive to efficient government.

佢戇居到以為文革時真係人民當家作主, 毛澤東係人民選出黎, 唉, 所以大家唔好再發曾蔭權會幫香港人爭取真普選既綺夢, 佢最多都只係爭d 大陸假貨返黎當係普選。

若果要話民主走到極端, 我教你曾蔭權應該搵美國內戰黎做例子, 當年美國佬就奴隸制洲同洲之間講唔掂數, 結果由人民選出黎既洲政府就開戰, 哇, 民主攪到內戰, 你話極唔極端, 當時兩邊好多個洲都實行軍法管治, 仲有包庇暴行, 你話係唔係民主政府都可以好恐怖。奈何美國係極端民主之後就產生百年盛世, 可能佢連由狄娜主持既大國掘起都冇睇。

或者佢想講民主會拖慢政府效率同穩定, 講得太興奮而又冇理據所以求其亂up。

首先, 係南美好多國家係行左民主之後的確發生好多政府倒台同軍事政變, 問題係民主社會下既軍事政變, 係由一班有曾蔭權咁既思想既獨裁者推翻民主政權, 想用武力將人民既權力收返, 再加上同所謂既左仔一樣既民粹主義軍人支持, 而唔係民主會本身產生不穩。至於產生依班民粹主義既軍人同獨裁者同埋社會不隱, 正正就係好似而家大陸咁既貪污同貧富懸殊, 正好香港只係得貧富懸殊, 不過曾蔭權又冇興趣學麥理治改善, 吹咩。

至於效率麻, 你咪睇下世界列強點解係民主之下冇效率又可以發展得咁快, 學星加坡行獨裁? 人地外國投資者就係擔心李氏皇朝遲早會政局不穩, 所以星加坡每年俾外國大企業既稅務補貼仲多過教育經費先吸引到外國投資。要真正改善政府行政同施政效率, 不如先真正攪好個小政府吧, 盲目擴張官僚架構行政缺乏效率之餘當中增加既失誤, 咪令到政府更冇威信更難施政。

所以我點解一早都唔睇好曾蔭權, 而家大家明啦, 佢仲叻過葉劉, 係擦鞋方面。至於知識方面仲屎過葉劉未退休前, 好心佢學下葉劉讀多幾多書先返黎選啦。

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回應

可以向李登輝求償

welcome to my blog:

http://himarxist.blogspot.com/2009/04/indemnifyldh.html

Hi Marxist on 2009-05-18 10:16

BLOG 主犯左孔子之流治國論既同一個毛病,就係想推行一個「只要世界上面冇壞人,呢個政制就好得」既政制。所以先有「民主社會下既軍事政變, 係由一班有曾蔭權咁既思想既獨裁者推翻民主政權, 想用武力將人民既權力收返, 再加上同所謂既左仔一樣既民粹主義軍人支持, 而唔係民主會本身產生不穩。」既結論。

而曾蔭權就係想推行一個「世界上面一定有壞人,每政制都有優缺點,要先了解、調節同改善,急唔黎」既政制。

美國既百年盛世,中國古代唐漢都有過,不過盛世就同軍事經濟有關,同民主冇關。每一個政制都有優缺點,你一定要將美國橙搬返中國種,又唔試清楚就亂賣,小心好似通用敢破產。

好彩你唔係特首。

手指指 on 2009-06-02 08:22

我非常同意每種制度都有佢優點同缺點, 古代行奴隸制都有佢優點, 只要你係奴隸主。 不過中國行返唐漢既制度黎達到現代軍事同經濟, 我認為就算成功都唔會長久, 唔知你認唔認同呢。

或者, 特首就如你說一樣曾經”試清楚”, 不過喺佢英明領導下雷曼迷債咪又係香港爆煲。

我自問冇特首咁既上位能力, 不過氣量我相信我略高過曾蔭權些少, 哈哈。

腦功仔 on 2009-06-03 17:53

>>我非常同意每種制度都有佢優點同缺點, 古代行奴隸制都有佢優點, 只要你係奴隸主。 不過中國行返唐漢既制度黎達到現代軍事同經濟, 我認為就算成功都唔會長久, 唔知你認唔認同呢。

唐漢盛世幾耐?美國你估可以盛世幾耐?

民主就係由民眾進行獨裁。係一個已經開發國家,大部份民眾完全唔掂當呢樣野固然機會細,但係大部份民眾好有遠見呢樣野機會其實一樣細,再加上任期短令到政策缺乏持續性,政客上台只顧不停既頭痛醫頭,缺乏遠景。問下你,如果你係美國總統,處理今次金融危機,你任期 4 年你會點處理?你任期 8 年你又會點處理?你任期 16 年你又會點處理?

>>或者, 特首就如你說一樣曾經”試清楚”, 不過喺佢英明領導下雷曼迷債咪又係香港爆煲。

特首就只有一個人,佢顧得幾多就有幾多。或者,你打算問我話「特首就如你說一樣曾經”試清楚”,不過喺佢英明領導下每日一樣發生交通意外」。特首唔需要完美,只要佢比大部份人好,我就心滿意足。以前我讀書,全國考試第一果個,都冇考滿分,對你黎講大概都會睇佢唔起,不過我只係見到佢叻過我。

講起雷曼迷債爆煲,美國就唔單只爆煲禁簡單。雷曼通用各企業破產者破產,國有化者國有化。為左救經濟大印銀紙。或者你覺得係呢的先係英明領導?

>>我自問冇特首咁既上位能力, 不過氣量我相信我略高過曾蔭權些少, 哈哈。

你覺得你氣量好嗎?你自問可以比人寸得?如果你 ok 我就轉台用黃議員方式同你講,你真係 ok 先好喎。double confirm 我唔該。

手指指 on 2009-06-04 08:59

美國幾時沒落就未係歷史, 至少而家美金仲好多人用。

講起美金, Franklin 講過: “Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.”, 類似既說話黎批評專制政體就比輕難喺專制入面存在. 你講得到民主既缺點, 或者你應該衡量一下當中既優點, 否則就唔算係討論.

腦功仔 on 2009-06-04 09:28

民主有優點。

民主優點在於保險。如果「大多數人」都好 nice 好有理性、好有遠見、好識大體、好博愛、好公平、好叻,總言之好好好,敢民主就好以保證唔會有一件唔掂當既人出黎攪風攪雨。

可惜望下香港呢個講求搵錢既地方,你話大多數人可以做到上面所講既,只可以話係痴人說夢。內地就更加大問題。

有冇諗過操控羊群係幾容易既事?當民主取決於大多數,而大多數又係比人點舞都得既羊,敢會點?

所以可以話民主,係一個發展達到高水平既社會既保險。不過佢唔會令到一個發展中國家變做一個已發展國家。行民主既國家都未必有一個發展達到高水平既社會。

買左呢個保險,要比唔少代價,例如國家會有太多聲音,發展會好似一架由八批馬個向八個唔同方向拉既多頭馬車敢,行一步退兩步。社會會分化,望下台灣就知我所言非虛。政策持續性、國力、向心力等等都要付出代價。

你個國家大把國力同政治本錢,你當然可以揮霍一下,不過唔好唔記得當年有自由開放之稱既稷下學宮既齊國,最後係比乜滅國既。

手指指 on 2009-06-05 08:28

就當民主係一種”保險”(雖然我唔認同), 咁而家中國夠唔夠本錢去買依個”保險”呢?

睇返而家中國社會既發展, 比起當時仲行緊奴隸制既古羅馬同美國, 喺唔喺高水平好多呢? 美國立國時識字率只有 65%, 而中國2000年就有超過 90%。

另外唔該唔好亂用成語同埋用失實既資料。稷下學宮並唔係指齊國因為自由開放而滅國, 相反實行稷下學宮既齊宣王心胸廣闊, 齊國強大。《戰國策●卷十一》:”宣王谢曰:“寡人有罪国家。”于是举士五人任官,齐国大治。”

腦功仔 on 2009-06-05 14:54

某某人講得好,人人都講野等如冇人講野,領導廣納言論又代表君權不振。人民或者會幸福,但係軍力就一定重挫。你有冇見過軍隊將領係「民選」出黎?有冇見過軍隊決策係「普選」出黎?由稷下學宮實行果一刻開始,齊國就注定左軍力國力既流失。三個和尚沒水喝,一班空言既人決定國家要坐以待斃,冇人可以阻止齊亡國。

反之,秦國之主成功保住自己皇位,以集中既君權將六國一一消滅。你當然可以話,呢個結果,同當權者既野心有好多關係,但係你要好好記得呢個教訓,秦始皇從集中既君權得到的乜,齊王建又從廣納空言得到的乜。

最後我認為中國或者夠「本錢」去買依個保險,不過就唔應該買住,投資下其他地方先,有所謂衣食足而知榮辱,等大部份人知榮辱再諗買唔買保險。望下台灣,台灣係一個最好既借鏡,大家同樣係中國人,背景差距算少,而台灣人口少好多,而且普遍教育好好多。即使係敢,佢用民主產生既總統,一粒子彈就呃多的羊仔四年,人民幾好呃?你認為的禁好呃既人,識玩民主乜?玩民主好乜?會強國乜?

未見其利,先見其弊,中國依家經濟穩定,有本錢可以四圍投資,但係窮人重係唔少,點解要心急?

真正 john on 2009-06-07 23:40

記得葉劉話希特拉係民選出黎既笑話, 引用歷史之前應該先了解, 一知半解咁引用對d 唔了解歷史既人或者自己, 可以為自己產生一刻安慰, 但係對深入論政就冇乜幫助。

面對歷史一知半解既, 我有時都唔知點去討論, 因為佢地既認知同價值觀係建立係錯誤既知識上面, 所以我都係放棄討論, 講返歷史好過。

“由稷下學宮實行果一刻開始,齊國就注定左軍力國力既流失。三個和尚沒水喝,一班空言既人決定國家要坐以待斃,冇人可以阻止齊亡國。”

可能好多人認識齊宣王都因為孟子既成語, 同埋史記寫齊國有點亂, 所以好多人以為齊宣王昏庸無能, 我都打算過寫返編野講下。講返有關既正確歷史, 齊宣王稷下學宮之下既齊國, 軍事上成就以當時黎講係一時無兩。 燕國50日之內俾佢打到得返兩座邊城, 差點滅國, 楚國唔夠打乞和, 秦國俾佢打到要送人去齊國做人質。《戰國策》《趙策二》蘇子曰:「…夫齊威、宣,世之賢主也,德博而地廣,國富而用民,將武而兵強。宣王用之,後富韓威魏,以南伐楚,西攻秦…」, 七十幾年後齊國滅亡, 已經係好幾代人既事。

腦功仔 on 2009-06-08 14:03

政策唔係人。

人生係好短暫,人係好短視。政策閒閒地都百幾兩百年,就算係朝代更迭,一個好既政策好多時都會繼續直落。

你話稷下學宮比左齊國盛況空前,其實係稷下學宮個精神做既,唔係稷下學宮個制度。正如每一個精神都一定會興盛一的時間,好比共產主義啱啱响中國發芽果時。

如果你有熟讀歷史,你大概會留意到,每一個朝代,通常第一二代都會好得,然後第二三代通常都會係一個低位。之後如果可以拉返上去,就會國勢大盛一段長時間,如果拉唔返上去,就會一蟹不如一蟹。

正如君主要過左第三代先知呢個朝代係龍定係蛇,當一個制度開始失去原有既精神,先係考驗一個制度既開始。當齊王建登位之後,稷下學宮既精神早就消失得乾乾淨淨,的人只係沈醉於惜日齊國既強大之中,崇尚空言而棄實務,忽視眼前既問題。再加上秦國對稷下學宮的人好自由既收買…

齊國當然興盛過。如果你一定要將呢點歸功於稷下,我就只可以送你一句:成也稷下,敗也稷下。

手指指 on 2009-06-08 20:15

我指出你對稷下學宮歷史既誤解, 唔係因為我認為稷下學宮令到齊國稱霸, 而係指出你引稷下學宮, 作為言論自由會令國家陷入混亂係錯誤。

古代政策閒閒地都百幾兩百年, 你真係要睇多d 歷史。

繼任齊宣王既齊愍王同曾蔭權一樣咁小氣, 稷下學宮個精神都唔存在, 邊駛等到齊廢王。孟子日日頂撞齊宣王反而地位越黎越高, 孟嘗君為齊愍王出生入死就被清算, 你硬要認為古代君主專權時代國勢強弱, 歸咎於一兩個政策精神, 我真係冇你辦法。

腦功仔 on 2009-06-09 16:20

你都好得意,稷下學宮一開始好過,你就引經據典。稷下學宮衰收尾,你就完全視而不見。呢的係咪叫鴕鳥?

稷下學宮根本就唔係一個為言論自由而言論既地方,稷下學宮係一個官方組織,裡面的人可以唔洗做,又可以發揮一的影响力,願意者有可能進而仕之,所以一開始會吸引賢能。可以話,稷下學宮同依家既大學有的似。不過當之後既齊王熱情不再,又經歷過一次滅國,稷下學宮只餘下好少叻人。但係的舊時定下既規則依舊。於是其他國家就對稷下學宮定下好多對策。稷下學宮成為一個政治角力既地方,有的似依家個立法會。

我指稷下學宮既問題,最主要係佢引發空言既風氣。一班稷下出身既官,一邊係度話乜富國安民,口講點點點,一邊就乜都唔識做,十足某的人敢。個國家就唔覺唔覺亡左喇。

手指指 on 2009-06-10 12:00

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